Message boards : Cafe : To grid, or not to grid, that is the question...
Message board moderation
Author | Message |
---|---|
Send message Joined: 7 Nov 17 Posts: 29 Credit: 13,770,308 RAC: 187 |
I'm very Sorry, it's problem translate this long text for Me to write English. Ðеоднократно звучал вопроÑ: Что дают гридкоин ÑиÑтемы и аналогичные (gridcoin systems and analogues). Предлагаю обÑудить здеÑÑŒ. Лично мое мнение - нет. Ðо почему нет? ПопытаюÑÑŒ объÑÑнить Ñвою точку Ð·Ñ€ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° Ñтот вопроÑ. Прошу ÑÑылки не Ñчитать рекламой и вообще Ñвел их к минимуму, Ñ‚.к. Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð½Ðµ Ñтолько "на что-то" уперетьÑÑ, Ñколько поразмышлÑÑ‚ÑŒ. Ðаверное, еÑли развернуть немного шире ответ, то Ñто ÑкладываетÑÑ Ð¸Ð· Ñути подхода и образа мыÑли оÑновного Ð¿Ð¾Ð²ÐµÑ‚Ñ€Ð¸Ñ Ð³Ñ€Ð¸Ð´ÐºÐ¾Ð¸Ð½Ð¾Ð² - майнинга. Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ñкорее филоÑофÑкий... Когда-то давно наткнувшиÑÑŒ в Интернете на упоминание про криптовалюты решил по-изучать "а что-же Ñто такое". Ðашел автора, почитал его опиÑание. И знаете, Ñама идеÑ, реально понравилаÑÑŒ. Гениально! РаÑпиÑал он вÑе подробно и Ñхема реальна. Сразу понравилаÑÑŒ его Ð¸Ð´ÐµÑ Ñделать ÑиÑтему жеÑтко ограниченной. Т.е. не допуÑкающей дополнительной ÑмиÑÑии. Ð’Ñе мы прекраÑно знаем, что "ценÐо" то, что уникально и в некотором роде единÑтвенно. ПонÑтно, что потом идею подхватили и начали вноÑить Ñвои добавки, клоны, Ð²ÐºÐ»ÑŽÑ‡Ð°Ñ Ð¸ возможноÑти ÑмиÑÑий. Ðо Ð¸Ð·Ð½Ð°Ñ‡Ð°Ð»ÑŒÐ½Ð°Ñ Ñхема работает и, по прошеÑтвию лет, видны неплохие результаты. ПоразмыÑлив, еще тогда, принÑл решение "Ñто не мое". И пока ни Ñколько не разочаровалÑÑ Ð² принÑтом решении. Конечно, как вÑегда началÑÑ Ð±ÑƒÐ¼. Потом Ñтот бум пришел и в boinc проекты. ЕÑли первоначально можно было Ñчитать на обычном компе, то потом уже Ñ‚Ñ€ÐµÐ±Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð·Ñ€Ð¾Ñли. Ð¥Ð¾Ñ‚Ñ "требованиÑ" Ñто вещь уÑловнаÑ, конечно можно Ñчитать на обычном компе, но проÑто Ñколько займет Ñто времени по Ñравнению Ñ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ мощным железом? К тому-же майнинг в поÑледние годы делает упор на процеÑÑор GPU (от видеокарты). Ðо, например, Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð¸Ñка ODLK инÑтрукции от GPU (на мой взглÑд) ощутимо/кардинально не прибавÑÑ‚ ÑкороÑти, Ñ…Ð¾Ñ‚Ñ Ð¸ будут ÑчитатьÑÑ Ð±Ñ‹Ñтрее. У майнеров, как правило, очень неплохие видеокарты и, как правило, их неÑколько. Т.е. возникает Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ ÑффективноÑти. Ðаверное Ñто можно примерно Ñравнить Ñ Ð¿ÐµÑ€ÐµÐ¼ÐµÑ‰ÐµÐ½Ð¸ÐµÐ¼ по раÑÑтоÑнию из точки Рв точку Б. Пешком пройти 1000 километров - одно времÑ. Ðа машине - другое Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ (как правило меньшее). Ðа Ñамолете - еще быÑтрее. И ÑффективноÑÑ‚ÑŒ на наÑтоÑщий момент такова, что уже нужен Ñамолет. Ð Ñто и затраты на железо, его охлаждение, шумноÑÑ‚ÑŒ, размещение, ÑлектроÑнергию и прочие моменты. ОÑобо дотошные могут почитать поÑÑ‚Ñ‹ на forum.boinc.ru где обÑуждаетÑÑ Ð¸Ñпользование видеокарт/компьютеров поÑле майнинга. Или например такие ÑÑылки: http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=1353#post52345 Внимательно почитать: https://www.pgpru.com/forum/anonimnostjvinternet/bitcoinianalogichnyekriptovaljuty?p=1&show_comments=1#comments Схематику майнинга, примерную, можно понÑÑ‚ÑŒ из Ñтого: https://tjournal.ru/49148-bitcoin-mining Конечно вÑе Ñти проекты оброÑли "идеÑми" и пошла гонка моды "давай, давай, давай"... Ðарод реально "подÑел" на майнинг, как на пиваÑик. Понаделали заманух, лишь-бы Ñ‚Ñ‹ не Ñлез. И, наверное, Ñто главное различие. Боинк, обычный боинк (не майнинговый), имеет примерную идею "можешь помочь идее проекта - помоги". Майнинговые "темы" - работаешь на ÑÐµÐ±Ñ Ð¸ на других, Ñ‚.е. прÑÐ¼Ð°Ñ Ñ†ÐµÐ»ÑŒ Ð½Ð°Ð·Ð½Ð°Ñ‡ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑƒÑ…Ð¾Ð´Ð¸Ñ‚ в туман, заменÑÑÑÑŒ на "мне" и "Ñ". Могу конечно ошибатьÑÑ Ð² ÑуждениÑÑ…, но Ñто лично мое мнение. Причем вÑе идет по принципу "захвата" (увлечениÑ) и затÑгиванию. Чем-то отдаленно напоминает MLM (multi level marketing). Можно конечно долго раÑÑуждать на Ñту тему, Ñпорить, доказывать, приводить факты, но Ñто будет обычное бла-бла-бла которое не изменит Ñути Ñтих вещей, еÑли поÑмотреть на них Ñверху. Конечно, наверное, можно "подтÑгивать" и майнеров на проекты Ðо при Ñтом необходимо решение группы вопроÑов, как-то: раÑчеты между проектами, раÑчеты между учаÑтниками, раÑчеты между гридами. И не важно финанÑовые или коиновÑкие, причем тут еще может вÑтать Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð»ÐµÐ³Ð¸Ñ‚Ð¸Ð¼Ð½Ð¾Ñти в той или иной Ñтране, или налогообложениÑ. Другой вопроÑ, а надо-ли Ñто нашему проекту? Конечно интереÑно было-бы узнать мнение других кранчеров по вопроÑам: 1. Ðужно-ли нам приложение Ð´Ð»Ñ GPU? 2. Что нам даÑÑ‚ привлечение гридкоинов? |
Send message Joined: 22 Oct 17 Posts: 3083 Credit: 0 RAC: 0 |
Demis ÑпаÑибо за ваше мнение. Я впервые пиÑала по Ñтому вопроÑу здеÑÑŒ https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=21&postid=580#580 И дальше поÑмотрите обÑуждение Ñтого вопроÑа Ñ Progger. Тогда Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑƒÐ´Ð¸Ð²Ð¸Ð»Ð¾ вот что: наш проект голоÑовалÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð²ÐºÐ»ÑŽÑ‡ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² белый ÑпиÑок, а мы ни Ñном, ни духом. Правда, Ñ Ð½Ðµ уточнила: может быть, они получили ÑоглаÑие Progger (?) Ðашла об Ñтом голоÑовании в Сети Ñама. И напиÑала на нашем форуме. Как мне кажетÑÑ, Ð´Ð»Ñ Ð²ÐºÐ»ÑŽÑ‡ÐµÐ½Ð¸Ñ BOINC-проекта в ÑиÑтему Gridkoin необходимо получить ÑоглаÑие админиÑтратора. КÑтати, в том голоÑовании наш BOINC-проект ODLK не прошёл в белый ÑпиÑок. Второй раз Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð½Ð¸Ðº уже в проекте ODLK1 http://78.26.93.125/latinsquares/forum_thread.php?id=11&postid=82#82 Ð’ Ñледующих поÑтах поÑмотрите мои ответы. Я попроÑила админиÑтраторов наших BOINC-проектов ODLK и ODLK1 Progger и ice00 выÑказать мнение по Ñтому вопроÑу. Также интереÑно мнение учаÑтников наших проектов. Предлагаю продолжить обÑуждение данного вопроÑа. https://yadi.sk/i/S1HhJBwp3Pr9jX |
Send message Joined: 22 Oct 17 Posts: 3083 Credit: 0 RAC: 0 |
1. Ðужно-ли нам приложение Ð´Ð»Ñ GPU? Demis Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¾ GPU Ñ Ð³Ð´Ðµ-то поднимала, не помню ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ - где (Ñкорее вÑего в топике Форум на ODLK). Там Progger ответил, что Ð´Ð»Ñ Ð½Ð°ÑˆÐ¸Ñ… вычиÑлений GPU плохо подходит и такого ÐŸÑ€Ð¸Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð·Ð½Ð°Ñ‡Ð½Ð¾ не будет. Далее Белышев пиÑал на форуме boinc.ru о раÑпараллеливании вычиÑлений, то еÑÑ‚ÑŒ о многопоточном Приложении. По его мнению Ñто очень даже можно Ñделать в наших вычиÑлениÑÑ…. https://yadi.sk/i/S1HhJBwp3Pr9jX |
Send message Joined: 22 Oct 17 Posts: 3083 Credit: 0 RAC: 0 |
Со мной поделилиÑÑŒ Ñледующей ÑÑылкой https://www.rbc.ru/business/13/12/2017/5a2f1e0d9a7947f2b3ae49dc Пожалуй, Ñто имеет отношение к обÑуждаемой теме. https://yadi.sk/i/S1HhJBwp3Pr9jX |
Send message Joined: 22 Oct 17 Posts: 3083 Credit: 0 RAC: 0 |
КÑтати, прошлое голоÑование за включение проекта ODLK в белый ÑпиÑок показано здеÑÑŒ https://gridcoinstats.eu/poll/whitelist_poll:_odlk https://yadi.sk/i/S1HhJBwp3Pr9jX |
Send message Joined: 22 Oct 17 Posts: 3083 Credit: 0 RAC: 0 |
Рзнаете ли вы? :) Ð’ проекте ODLK уже учаÑтвует команда Gridcoin 14 Gridcoin 57 4,338 212,483 International Тип компьютера Ðто та ÑÐ°Ð¼Ð°Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´Ð°, учаÑтники которой получают гридкоины, еÑли вычиÑÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ñ‹Ð¿Ð¾Ð»Ð½ÑÑŽÑ‚ÑÑ Ð² проекте, входÑщем в белый ÑпиÑок? ЕÑли Ñто так, то дело оÑталоÑÑŒ за тем, чтобы проект ODLK включили в белый ÑпиÑок. И Ñразу в кошельки учаÑтников команды Gridcoin потекут монетки :) Правильно ли Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑŽ? PS. Ð’ проекте ODLK1 Ñта команда тоже учаÑтвует 21 Gridcoin 10 1,513 18,894 United States Другое https://yadi.sk/i/S1HhJBwp3Pr9jX |
Send message Joined: 9 Oct 19 Posts: 1 Credit: 0 RAC: 0 |
thanks |
©2024 ©2024 Progger & Stefano Tognon (ice00) & Reese